<html><body><div style="color:#000; background-color:#fff; font-family:arial, helvetica, sans-serif;font-size:10pt"><div><span>Except that the hydrogen flame is invisible in daylight :P <br></span></div><div><br></div><div><span style="font-style: italic;">The
 minimum energy for spark ignition [of hydrogen] at atmospheric pressure is about 
0.02 millijoules. (via wikipedia)</span> <span></span></div><div><span><br></span></div><div><span>This is really low- cell phones can generate sparks at this level, so we'll need to be careful about such things as well as making sure all electronics in the capsule are turned off while inflating</span><span>, the use of anything metallic or capable of making sparks close to or inside the balloon, and being careful to avoid any static discharges (esp. if the air is dry). Non-sparking wrenches for attaching hoses, etc. will be required (e.g., brass wrenches). Metallic tools coming in contact with hydrogen lines, fill ports, and valving should all be grounded. And so on.<br></span></div><div><span><br></span></div><div><span>Yes, I'm paranoid about this- if we had an explosion, aside from the potential for physical harm, the press would be merciless (assuming they found out) and that in turn could create PR problems for other NS projects.</span><span
 style="font-style: italic;"></span></div><div><br></div>  <div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt;"> <div style="font-family: times new roman,new york,times,serif; font-size: 12pt;"> <div dir="ltr"> <font face="Arial" size="2"> <hr size="1">  <b><span style="font-weight: bold;">From:</span></b> Rick Osgood <rick@eugenemakerspace.com><br> <b><span style="font-weight: bold;">To:</span></b> James Hukill <James@hukill.net> <br><b><span style="font-weight: bold;">Cc:</span></b> Laura Harris <tektryx@yahoo.com>; Ben Hallert - Vipmail <ben@hallert.net>; "Discuss@eugenemakerspace.com Maker Space" <Discuss@eugenemakerspace.com> <br> <b><span style="font-weight: bold;">Sent:</span></b> Tuesday, January 24, 2012 12:45 PM<br> <b><span style="font-weight: bold;">Subject:</span></b> Re: [Discuss] Near space: Gas<br> </font> </div> <br>
<div id="yiv1670819980">We can also use James' "cut down" mechanism idea to visually locate the payload at peak altitude. ;)<br><br><div class="yiv1670819980gmail_quote">On Tue, Jan 24, 2012 at 12:23 PM, James Hukill <span dir="ltr"><<a rel="nofollow" ymailto="mailto:James@hukill.net" target="_blank" href="mailto:James@hukill.net">James@hukill.net</a>></span> wrote:<br>
<blockquote class="yiv1670819980gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">Other upside, much easier to have an emergency down option.<div>Small spark in the balloon and it will decelerate</div>
<div><br></div><div>;-) <div><div class="yiv1670819980h5"><br><br><div class="yiv1670819980gmail_quote">On Tue, Jan 24, 2012 at 12:20 PM, Laura Harris <span dir="ltr"><<a rel="nofollow" ymailto="mailto:tektryx@yahoo.com" target="_blank" href="mailto:tektryx@yahoo.com">tektryx@yahoo.com</a>></span> wrote:<br>

<blockquote class="yiv1670819980gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;"><div><div style="font-size: 10pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><div><span>Here are the relative boyancies:</span></div>

<div><span><br></span></div><ul><li>Gross buoyant lift of hydrogen: 1.1399 Kg/m^3, <br></li><li>Helium is 1.0565 Kg/m^3. <br></li><li>The difference is 10 grams (~.35 oz) more lift per cubic meter of gas. Another way to look at it is that it takes about 8% less hydrogen than helium to lift the same weight. <br>

</li></ul><div><br></div><div>The diffusion rate through solids for helium is about 65% of that for hydrogen. IOW, hydrogen 'leaks' about 35% more quickly than helium, all other things being equal. Shouldn't be an issue for our short flight- we can also add a tad more to make up the difference if we want to be really sure.<br>

</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div>  <div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt;"> <div style="font-family: times new roman,new york,times,serif; font-size: 12pt;"> <div dir="ltr"> <font face="Arial"> <hr size="1">

  <b><span style="font-weight: bold;">From:</span></b> Ben Hallert - Vipmail <<a rel="nofollow" ymailto="mailto:ben@hallert.net" target="_blank" href="mailto:ben@hallert.net">ben@hallert.net</a>><br> <b><span style="font-weight: bold;">To:</span></b> Rick Osgood <<a rel="nofollow" ymailto="mailto:rick@eugenemakerspace.com" target="_blank" href="mailto:rick@eugenemakerspace.com">rick@eugenemakerspace.com</a>> <br>

<b><span style="font-weight: bold;">Cc:</span></b> "<a rel="nofollow" ymailto="mailto:Discuss@eugenemakerspace.com" target="_blank" href="mailto:Discuss@eugenemakerspace.com">Discuss@eugenemakerspace.com</a> Maker Space" <<a rel="nofollow" ymailto="mailto:Discuss@eugenemakerspace.com" target="_blank" href="mailto:Discuss@eugenemakerspace.com">Discuss@eugenemakerspace.com</a>> <br>

 <b><span style="font-weight: bold;">Sent:</span></b> Monday, January 23, 2012 9:48 AM<br> <b><span style="font-weight: bold;">Subject:</span></b> Re: [Discuss] Near space: Gas<br> </font> </div><div><div> <br>
<div><div><div>Standard welding tank, prolly 250ft^3 I guess?  Whoops!  Forgot to ask, heh.<br><br>- Ben</div><div><br>On Jan 23, 2012, at 9:14 AM, Rick Osgood <<a rel="nofollow" ymailto="mailto:rick@eugenemakerspace.com" target="_blank" href="mailto:rick@eugenemakerspace.com">rick@eugenemakerspace.com</a>> wrote:<br>

<br></div><div></div><blockquote type="cite"><div>Thanks Ben.  Do you know what size tank that is?  <div><br></div><div>Rick<br><br><div>On Mon, Jan 23, 2012 at 8:45 AM, Ben Hallert - Vipmail <span dir="ltr"><<a rel="nofollow" ymailto="mailto:ben@hallert.net" target="_blank" href="mailto:ben@hallert.net">ben@hallert.net</a>></span> wrote:<br>


<blockquote style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">I called IWSI about lift gas and got done quotes:<br>
<br>
Tank rental is $5 a month<br>
Helium is not currently available (because of the shortage, might not get too much better soon)<br>
Hydrogen fill is $45.<br>
<br>
Regards,<br>
<br>
- Ben<br>
_______________________________________________<br>
Discuss mailing list<br>
<a rel="nofollow" ymailto="mailto:Discuss@eugenemakerspace.com" target="_blank" href="mailto:Discuss@eugenemakerspace.com">Discuss@eugenemakerspace.com</a><br>
<a rel="nofollow" target="_blank" href="http://eugenemakerspace.com/mailman/listinfo/com.eugenemakerspace.discuss">http://eugenemakerspace.com/mailman/listinfo/com.eugenemakerspace.discuss</a><br>
</blockquote></div><br></div>
</div></blockquote></div></div><br>_______________________________________________<br>Discuss mailing list<br><a rel="nofollow" ymailto="mailto:Discuss@eugenemakerspace.com" target="_blank" href="mailto:Discuss@eugenemakerspace.com">Discuss@eugenemakerspace.com</a><br><a rel="nofollow" target="_blank" href="http://eugenemakerspace.com/mailman/listinfo/com.eugenemakerspace.discuss">http://eugenemakerspace.com/mailman/listinfo/com.eugenemakerspace.discuss</a><br>

<br><br> </div></div></div> </div>  </div></div><br>_______________________________________________<br>
Discuss mailing list<br>
<a rel="nofollow" ymailto="mailto:Discuss@eugenemakerspace.com" target="_blank" href="mailto:Discuss@eugenemakerspace.com">Discuss@eugenemakerspace.com</a><br>
<a rel="nofollow" target="_blank" href="http://eugenemakerspace.com/mailman/listinfo/com.eugenemakerspace.discuss">http://eugenemakerspace.com/mailman/listinfo/com.eugenemakerspace.discuss</a><br>
<br></blockquote></div><br></div></div></div>
</blockquote></div><br>
</div><br><br> </div> </div>  </div></body></html>